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“我確實站在風(fēng)口上，但這是我沒想到的。我們以前很邊緣，做光通信，投半導(dǎo)體和航空航天等硬科技，處境都是比較邊緣的，沒想到突然半導(dǎo)體變成最火的了，其實有點不適應(yīng)?！?/span>

采寫丨張麗娟

編輯丨董力瀚

來源丨投中網(wǎng)

自2013年開始，米磊一直在投資硬科技，起步早、行業(yè)冷門的時期甚至被當(dāng)成過騙子。如今中科創(chuàng)星僅光芯片和半導(dǎo)體就投了150家左右，一半彈藥都打在了這個賽道上。

每家機構(gòu)都有能界，中科創(chuàng)星沒碰過消費、互聯(lián)網(wǎng)，“只能”投硬科技，但這是條如此大的賽道，所以，直到談到光電賽道，米磊終于有底氣講“希望做到最強”。當(dāng)然背后是有成績的，他7年前投資的第一個項目光芯片項目-奇芯光電，回報已經(jīng)有200倍以上。

但芯片投資熱風(fēng)口驟起之時，一線機構(gòu)持巨資入場的時候，米磊卻說他已經(jīng)“躺平”了。

芯片賽道的投資現(xiàn)狀是什么？估值高，規(guī)模大，搶得兇，應(yīng)對這樣的情況，米磊覺得，只有一個辦法：干脆就不搶了。

但“躺平”到底是局部策略。在競爭最激烈的地方躺平，再去沒人競爭的地方做，投更前沿、別人還沒關(guān)注到的賽道?！坝部萍际袌錾?，特別熱門的項目占30%左右，但更多的項目，主流VC也沒接觸到。”

比別人快一小步就是底氣。畢竟，包括紅杉、高瓴等大基金，都是近1-2年才開始更集中地投硬科技，還在調(diào)倉，而中科創(chuàng)星卻已經(jīng)投了330家硬科技企業(yè)了。

對話就從這投資的330家項目開始：

投中網(wǎng)：中科創(chuàng)星官網(wǎng)寫投資了330 個項目，2013年成立到現(xiàn)在，算平均數(shù)的話，每年投40個，數(shù)字不低，這幾年投得更快了嗎？

米磊：投資節(jié)奏肯定比前幾年快，現(xiàn)在一年會投資60-70個項目，今年Q1投了十五個，算是正常節(jié)奏，沒有因為硬科技變熱而變快，反倒變得謹(jǐn)慎了點。

投中網(wǎng)：過去五年，你投了超過100家光電芯片，是因為你更擅長這個賽道嗎？

米磊：光子 半導(dǎo)體，我們一共投了150家左右，相當(dāng)于近一半彈藥都投在了這個賽道上。

中科創(chuàng)星也是一家創(chuàng)業(yè)公司，必須要有存在的獨特價值。所以，只有你知道，別人不知道的秘密，才是你應(yīng)該去投的，這才是非共識。

至于為什么投芯片？我自己在光通信領(lǐng)域做了很多年，也在做相關(guān)科技成果產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)化，我們看到下游的華為中興等和上游的模塊公司都在大量進(jìn)口芯片，只做封裝是沒有出路的，要想可持續(xù)發(fā)展，并有更高的利潤，必須要自己做芯片。

投中網(wǎng)：但你們出成績并不快。

米磊：這就是硬科技的特點，硬科技是指數(shù)增長，先慢后快，互聯(lián)網(wǎng)是對數(shù)增長，先快后慢。

硬科技企業(yè)這兩年爆發(fā)的算非?？炝?。前幾年是積累期，而且和資本的關(guān)注程度也有關(guān)系，最近硬科技火了，我們的企業(yè)估值漲的也非常猛。

投中網(wǎng)：所有人都在投芯片，你在競爭中有什么比其他人強的核心優(yōu)勢？

米磊：優(yōu)勢在于早，中科創(chuàng)星是國內(nèi)最早大規(guī)模布局硬科技的機構(gòu)。時間足夠長，投的足夠多，成功和失敗的經(jīng)驗都多，理解就更深。

投中網(wǎng)：早的優(yōu)勢又是什么？

米磊：學(xué)習(xí)成本低。2013年，一個硬科技項目1000萬左右估值，我們投幾百萬，失敗了也擔(dān)得起，任何一家投資機構(gòu)進(jìn)入一個賽道都是要交學(xué)費的，學(xué)習(xí)成本低，試錯成本低很重要。

現(xiàn)在賽道這么熱，連初創(chuàng)項目都很貴，這個時候進(jìn)入，交的學(xué)費就會很高，一線機構(gòu)錢多口袋深交得起學(xué)費，小機構(gòu)就交不起了。

第二是專業(yè)，我們光芯片領(lǐng)域是最專業(yè)的，團(tuán)隊出身與中科院西安光機所，我做了很多年光通信的產(chǎn)業(yè)化，所以科研界和產(chǎn)業(yè)界都非常熟。

投中網(wǎng)：坦白說，“早”和“懂”真的能構(gòu)建出優(yōu)勢嗎？你的規(guī)模比不了深口袋，搶項目就會吃虧。

米磊：當(dāng)然，估值被拉高，我們肯定吃虧，甚至有的項目還在研究階段就被搶走了。我的辦法是，干脆就不搶了。浮在水面上的項目可以搶到，但更深入的反倒不一定。硬科技市場上，能搶得到的項目占30%左右，但更多的項目，需要更早介入。

投中網(wǎng)：哪些賽道你現(xiàn)在不搶了？

米磊：比如現(xiàn)在的GPU，現(xiàn)在有幾十家以上在做，每家都融了很多錢，做的人太多了，我們就不會投。那我們就去投下一代芯片，比如DPU，中科馭數(shù)我們是2018年投的，大禹智芯是2020年投的，當(dāng)時投的時候還沒有DPU的概念，現(xiàn)在DPU這么火，估值一下就上來了。還有就是投資光子AI芯片，比如曦智科技，光GPU一旦出來后他的性能比目前的電GPU要提高十倍到百倍。

投中網(wǎng)：你怎么定義自己在硬科技投資領(lǐng)域的位置？

米磊：硬科技投資的先行者，在大家都不看好硬科技的時候開始入場，投了330多家硬科技企業(yè)。

投中網(wǎng)：風(fēng)格呢？你又怎么定義自己？

米磊：有人評價我們是美元風(fēng)格的人民幣基金。美元基金追求的是高風(fēng)險高回報，單個案例回報上限高；人民幣基金偏穩(wěn)健，投出很多上市公司，但實際回報倍數(shù)不如美元基金。

我們是人民幣基金，但敢在天使階段投前沿科技項目，這個屬于人民幣基金里比較另類的。比如2014年2月投的第一個項目光芯片項目-奇芯光電，回報已經(jīng)有200倍以上。

投中網(wǎng)：你一直強調(diào)科技企業(yè)投入大、增長慢、需要耐心。我的理解你這是說給LP聽的。投資年限一般在5-7年，甚至有9年的項目，LP提出過質(zhì)疑沒有？

米磊：我們1期基金是7年做到DPI1.2，實際表現(xiàn)是可以的，只是需要LP更有耐心等待硬科技的超額回報。剛開始肯定有質(zhì)疑，好在LP偏國家隊和產(chǎn)業(yè)資本多一些，耐心也長一些。

投中網(wǎng)：LP最大的疑問是什么？

米磊：最大的疑問是想投增速快的企業(yè)，覺得硬科技企業(yè)起來的太慢。但硬科技屬于前面慢、后面快，我必須要等爆發(fā)期之后再退出，不然很虧。所以我們基金前期的IRR和DPI一般不如互聯(lián)網(wǎng)的基金，但越往后越好。

這樣開始募資艱難一點，現(xiàn)在50多個億AUM，不像其他機構(gòu)上來很快，好在我們一直在慢慢做，倒也不急。硬科技投資和硬科技企業(yè)的發(fā)展曲線一樣，前面慢，后面快。

投中網(wǎng)：我之前聽你的同事說中科創(chuàng)星“又膽大，又膽小?！?/span>

米磊：確實，比如前幾年在半導(dǎo)體低谷期的時候我們成立了10個億的光電芯片基金，專門投芯片的天使輪，那時候絕對膽子夠大；但現(xiàn)在很多集成電路的項目估值太高，我們就后撤了；

我們這一兩年重點投設(shè)備材料、光芯片，會故意避開特別熱門的領(lǐng)域，比如GPU，別人使勁兒往里砸，我們就不敢沖了。

投中網(wǎng)：你一直強調(diào)避開風(fēng)口，但你其實是被這一波風(fēng)口成就的。

米磊：我確實站在風(fēng)口上，但這是我沒想到的。我們以前很邊緣，做光通信，投半導(dǎo)體和航空航天等硬科技，處境都是比較邊緣的，沒想到突然半導(dǎo)體變成最火的了，其實有點不適應(yīng)。

投中網(wǎng)：你的心態(tài)有變化嗎？

米磊：發(fā)現(xiàn)原來風(fēng)來了確實豬也能上天，現(xiàn)在風(fēng)停了，大量的企業(yè)出問題。永遠(yuǎn)是時勢造英雄，所有的企業(yè)家、投資人都是沖浪者，不要把大勢的能力歸結(jié)到自己身上，一定要看清自己，分清楚成功有多少是大勢，多少是實力。

中科創(chuàng)星創(chuàng)始合伙人米磊

投中網(wǎng)：為什么別人集中投資的領(lǐng)域，你敢“不投”？

米磊：我認(rèn)為紅海競爭一定是回報不高的，投資就要投資最稀缺的。比如GPU，現(xiàn)在的投資邏輯是“大廠出來高層，很少有人能做，估值越炒越高”。但我的問題是：既然壁壘高，為什么又會出來一堆GPU公司？一個GPU搞這么多創(chuàng)業(yè)公司靠譜嗎？到時候市場上容不下太多，風(fēng)險還是很大的？我還不如投光AI芯片，整個中國就一家公司能做，這才是令人心動的。

投中網(wǎng)：硬科技賽道有哪些相對其他行業(yè)不同的邏輯嗎？

米磊：有。過去VC投資，大都是按照美國資本的邏輯在投，但這個邏輯已經(jīng)遇到了瓶頸，投資是沒有定式的，臺積電為什么能起來？

因為美國資本市場不認(rèn)可重資產(chǎn)服務(wù)，才導(dǎo)致了英特爾芯片制造業(yè)務(wù)的剝離。但回頭看，世界500強里面凈利潤最高的是哪家公司？并不是谷歌這樣輕資產(chǎn)的互聯(lián)網(wǎng)公司，反而是臺積電這樣的重資產(chǎn)公司，長期投入，凈利潤居然可以高達(dá)33%左右。

臺積電是長期投入的，短期來看，前10年，重資產(chǎn)折舊率太高，研發(fā)周期又長，投入又大，確實不賺錢，但等到壁壘到了一定程度，重資產(chǎn)變成了優(yōu)勢，門檻提高，競爭對手進(jìn)不了，就會成為利潤最高的公司，這是一個辯證的過程。芯片、商業(yè)航天，都是如此。

投中網(wǎng)：陳辰（賽富樂斯聯(lián)合創(chuàng)始人）說，你之前在西安投資了19臺、每臺價值幾千萬的MOCVD，在他看來，這個投資人要么是“傻子”——當(dāng)然帶引號的“傻”，要么是騙子。

米磊：對，陳辰說他第一次聽說，投資機構(gòu)除了帶錢來，還帶設(shè)備。他以為我們是騙他的，但我們把他請到現(xiàn)場看了，我們真有設(shè)備，他不用買了，還可以節(jié)省18個月的研發(fā)周期，他們公司當(dāng)時階段其實暫不需要融資了，但還是接受了我們的投資。

投中網(wǎng)：你們多次提及要做“雨林生態(tài)”，這個所謂的生態(tài)指什么？

米磊：以前硬科技創(chuàng)業(yè)難，不是企業(yè)做不起來，只是因為生態(tài)不夠好。

我們中科創(chuàng)星有130多人，其中投資人40多位，投后團(tuán)隊60、70人，還有為光電芯片服務(wù)光電子集成先導(dǎo)院有60多人。

項目拎包入住都可以，我們給錢、給設(shè)備、給技術(shù)、給人員。我們的做法是，做最好的服務(wù)員，要讓創(chuàng)始人把我們看做他的聯(lián)合創(chuàng)始人，創(chuàng)始人有技術(shù)長板，我們負(fù)責(zé)補齊其他要素。

投中網(wǎng)：一家機構(gòu)去構(gòu)建“生態(tài)”真的可實現(xiàn)嗎？過去十年，很多“重倉”培訓(xùn)、孵化業(yè)務(wù)的機構(gòu)，沒有一家是業(yè)績出色的。

米磊：不，你可以看最近很多一線VC都開始加大投后板塊，我相信未來投資機構(gòu)一個很重要的核心競爭力都是投后賦能。

投中網(wǎng)：會投的是徒弟，會退的是師傅。你的退出狀況怎么樣？

米磊：現(xiàn)在退的項目大概幾十個。剛才說了一期基金的DPI已經(jīng)做到了1.2倍，還在持續(xù)退，我們的目前是要在6到7年以內(nèi)做到DPI為1，這是LP比較接受的。

投中網(wǎng)：你們過往的傳播口徑很強調(diào)早期和核心技術(shù)，前者現(xiàn)在有變化么？比如很多早期基金在想辦法擺脫天使的標(biāo)簽。

米磊：機構(gòu)還是要有核心，我們擅長投早期，后期的項目不是不能投，但需要在自己最專業(yè)的領(lǐng)域足夠看得懂。我們不會把“早期”的標(biāo)簽摘掉，但一個好的機構(gòu)應(yīng)該是聚焦行業(yè)的，不應(yīng)該以階段劃分。

投中網(wǎng)：三度投資自動駕駛公司馭勢科技是為什么？為何會連續(xù)下注？

米磊：自動駕駛是一個長跑賽道，我看好吳甘沙是長跑型的選手，他選擇的路徑也是我們能接受的路徑，先做可落地場景，再逐步迭代才更可行。

特別激進(jìn)的方案，解決的風(fēng)險比較大，雖然市場可能給出更高估值，但不是我們想要的。我不太在乎短時間，還沒到終極決戰(zhàn)，5年后再看吧。我們連續(xù)投的項目很多，奇芯光電，馭勢科技，九天微星，深信生物，等等。

投中網(wǎng)：如果企業(yè)家問你，中科創(chuàng)星除了錢可以給我?guī)碜畲髢r值的一件事是什么，你怎么回答？

米磊：資源。我們有中科院、光電子集成電路先導(dǎo)院的支持；可以提供上下游的客戶資源；投后做的顆粒度很細(xì)。

投中網(wǎng)：你們基金的管理規(guī)模是53億，最新一期基金的募資規(guī)模明顯變大，決定性的案子是什么？

米磊：很多項目都不錯，包括光芯片和商業(yè)航天，我們靠的是口碑。

投中網(wǎng)：在你正在投資的幾條賽道上，分別和大基金的競爭關(guān)系是怎樣的？比如騰訊紅杉高瓴搶得非常厲害，中科創(chuàng)星有沒有正面碰到他們？面對動輒200億的基金盤子，怎么搶項目？

米磊：會有一些案子碰到，但是我們會投一些更前沿，別人還沒關(guān)注到的賽道。要想在當(dāng)下中國脫穎而出，生存更好，堅決不能內(nèi)卷。

投中網(wǎng)：所以躺平這也算是積極心態(tài)的一種？

米磊：你看過AI狼的笑話嗎？有一個AI算法讓狼去捉羊，但難度太大，如果狼使勁兒去捉，肯定是負(fù)分，如果自己一出來撞死是0分，狼就發(fā)現(xiàn)0分比負(fù)分好，所以狼出來后全自己撞死躺平了，這是AI算出來最好的策略。

所以我們在最熱門的賽道冷靜下來，在紅?！疤善健?，去開辟一個藍(lán)海新賽道，之前我們花了10年耕耘的硬科技賽道，現(xiàn)在被追捧，說明行業(yè)能力就是要始終在某個階段比別人領(lǐng)先，這個很難但是可以做到的。

投中網(wǎng)：你說投資團(tuán)隊40多人，對于你的基金規(guī)模來說，人是不是太多了？

米磊：對于硬科技投資來說并不多，要把硬科技研究透，時間比較長，研究領(lǐng)域也更細(xì)分。我們的合伙人都是從投資經(jīng)理培養(yǎng)起來的，現(xiàn)在硬科技的明星投資人并不多，我們的投資人大多不是從別的機構(gòu)過來，而是從產(chǎn)業(yè)界招過來的，從頭培養(yǎng)。

比如光芯片和商業(yè)航天，這兩個賽道我們投得很早，看到趨勢，就會組建團(tuán)隊，都是來自產(chǎn)業(yè)的人，邊找項目邊研究，再慢慢加大投資力度。

投中網(wǎng)：你覺得自己是天分型還是勤奮型的投資人？與同行做個比對的話，你個人的差異化優(yōu)勢是什么？

米磊：天分和勤奮都有一點，純靠一方面不現(xiàn)實。我的優(yōu)勢在于科研出身，在中科院做產(chǎn)業(yè)化；在光通信這個卡脖子領(lǐng)域，經(jīng)歷過完整的產(chǎn)業(yè)化，再做投資。產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)化的路走了20年，各個崗位都做過，我敢于布局，膽子這么大還能活到今天，也算比較幸運。

投中網(wǎng)：你最欣賞的投資人是誰？

米磊：我認(rèn)為最好的投資還是要投出那些真正改變世界的東西，比如說博爾頓投資的瓦特引爆了第一次工業(yè)革命，摩根投資愛迪生有了電氣化革命，瓦倫丁投資了蘋果，思科這樣的推動IT產(chǎn)業(yè)的公司。

投中網(wǎng)：你和哪些同行交流比較多？

米磊：和哈勃投資交流比較多，因為理念非常一致，另外還包括一些產(chǎn)業(yè)資本，國家大基金等。

洞察趨勢要沉下心去做，我希望跟研究型的機構(gòu)交流，，也愿意與科學(xué)家溝通，了解更前沿的技術(shù)和知識，有了基礎(chǔ)才能洞察趨勢。

投中網(wǎng)：現(xiàn)在花最多時間做的一件事情是什么？

米磊：光子生態(tài)的打造，和前沿領(lǐng)域科學(xué)家交流。

投中網(wǎng)：他人對你最準(zhǔn)確的評價是什么？對你最大的誤解又是什么？

米磊：我不介意別人當(dāng)下的評價，我更關(guān)心現(xiàn)階段能做什么，不忘初心，就像我們all in的硬科技賽道，現(xiàn)在逐步被認(rèn)可。

投中網(wǎng)：看到投消費、投互聯(lián)網(wǎng)的同行在投中獨角獸后一夜暴富，你有過羨慕么？

米磊：我倒不羨慕一夜暴富，因為我覺得錢不應(yīng)該是最重要的追求。我提硬科技，認(rèn)為社會低估了技術(shù)的價值，我要倡導(dǎo)硬科技，因為硬科技對中國、對世界更重要，而中國投資的風(fēng)向也在轉(zhuǎn)向科技，我還是比較樂觀的。

真正做有創(chuàng)造價值的事情，獲得超額的回報是可以的，如果你做的事情對社會并沒有那么大貢獻(xiàn)，卻獲得了太多的回報，這個其實是會讓社會資源流向這種行業(yè)，最后導(dǎo)致社會會變得更差，對整個社會是不公平的。

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