上個星期，美國著名訪談節(jié)目主持人 Charlie Rose 剛剛與日本軟銀的孫正義對話，讓后者暢談喬布斯和自己及信息基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)。日前他又在 TED 上與 Google CEO Larry Page 聊了后者的最新項目、斯諾登及支撐其工作的內(nèi)在精神。下面就是 Ted 編輯的對話錄：

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Charlie Rose：Google現(xiàn)在處在什么位置？準(zhǔn)備要去哪里？

Larry Page：很久以前我們就確定了這樣一個使命，即整合全球信息，使人人皆可訪問并從中受益?，F(xiàn)在大家總是問我：那還是你們現(xiàn)在在做的事情嗎？我不是很肯定。但是搜索對我們而言的確是一件深入骨髓的事情。對于要想真正理解你想要什么，要想真正理解全世界的信息來說，我們現(xiàn)在仍處于早期階段。這件事情我們已經(jīng)做了 15 年，但遠(yuǎn)還沒有完成。

Charlie Rose：完成以后會是什么樣子？

Larry Page：計算面臨的東西多少有點一團糟。計算機不知道你在哪里、你知道什么，也不知道你在做什么。我們正在努力讓設(shè)備發(fā)揮作用，理解你的背景（上下文）和你的需求。比方說，我們剛剛開始Android Wear的工作。讓計算機理解你—這件事情還沒有完成。做得還很笨拙。

Charlie Rose：DeepMind可以用到Google的什么地方？

Larry Page：DeepMind是一家我們剛剛收購的英國公司。語音識別很重要?，F(xiàn)在哪怕最新的語音識別技術(shù)也不是很好。它無法理解你。所以我們在 YouTube 上面跑機器學(xué)習(xí)，而 DeepMind 自己就可以認(rèn)出貓。DeepMind 開始玩電子游戲并自動學(xué)習(xí)。同樣一套程序可以用到所有的游戲上（如戰(zhàn)爭地帶、Pong、Demon Attack），其表現(xiàn)超過了人類。想象一下這類智能運用到你的日程安排、信息需求上。這正是我感到興奮之處。

Charlie Rose：人工智能現(xiàn)在處在什么階段？

Larry Page：在計算機科學(xué)與神經(jīng)系統(tǒng)科學(xué)的交叉領(lǐng)域有很多工作正在進行，這非常令人興奮。

Charlie Rose：熟悉你的人說，“Larry希望改變世界，且他認(rèn)為技術(shù)將會引領(lǐng)?！边@意味著大家需要訪問互聯(lián)網(wǎng)。

Larry Page：我們已經(jīng)啟動了Project Loon，用的是氦氣球。這聽起來很瘋狂，但全球 2/3 的人不能很好訪問互聯(lián)網(wǎng)，因此我們想：怎么做才能便宜地部署接入點？放氣球是那么的容易。

Charlie Rose：我們來談?wù)劙踩[私，還有斯諾登。

Larry Page：哈，我昨天看了 Sergey（Google 另一位創(chuàng)始人）和斯諾登的照片。對于我來說，隱私和安全真的很重要。我們是把這兩者一起考慮的：沒有安全就沒有隱私。政府秘密地做這一切而沒有告訴我們令人極其失望。如果我們不得不保護你和我們的用戶受到政府的那些從來沒有談過的東西的侵犯，那我們就談不上擁有民 主。我們需要知道那些參數(shù)是什么，政府要進行的監(jiān)管是什么樣的，怎么做，為什么。

Charlie Rose：你對他們不找Google感到失望？

Larry Page：不，我對他們不跟公眾交流感到失望。沒有對話就沒有有效的民 主。這很重要。

Charlie Rose：我們來談?wù)勲[私。

Larry Page：你帶著手機，里面裝了那么多有關(guān)于你的信息，所以大家提出一些困難的問題是有道理的。最重要的是我們得給大家提供選擇，告訴他們收集了哪些數(shù)據(jù)：搜索歷史、定位數(shù)據(jù)。我對匿名模式非常興奮。但我也對把孩子和洗澡水一起倒掉感到擔(dān)憂。我失聲的時候就在想，如果每個人的身體情況都是匿名提供給醫(yī)生的話豈不是很神奇？你看不到醫(yī)生看了什么，為什么要看，還能夠掌握更多你的情況。我害怕告訴別人我的失聲的事情，但 Sergey 說服了我，現(xiàn)在它真的成為一件積極的事情。我獲得了所有的信息，做了調(diào)查，也了解了有類似問題的人的醫(yī)療情況。我們沒有考慮過把合適的信息跟合適的人以合適的方式進行分享時所帶來的巨大好處。

Charlie Rose：說說運輸系統(tǒng)？

Larry Page：我在密歇根讀書的時候就對運輸感到著迷。18 年前我聽說了自動汽車，對此感到超級興奮。

Charlie Rose：我們距離無人駕駛汽車還有多遠(yuǎn)？

Larry Page：很近了。到目前為止我們駕駛里程已經(jīng)超過 10 萬英里。

Charlie Rose：談?wù)勀愕恼軐W(xué)。你想要的不僅僅是小的進展。

Larry Page：我們剛才談到的很多東西用到了一個經(jīng)濟學(xué)上額外性（additionality）的概念：即你在做某樣不做就不會發(fā)生的事情（即對介入或干預(yù)的一種衡量）。這樣的事情你做得越多，你的影響就會越大。也就是說做那些大家認(rèn)為不可能的事情。對于技術(shù)，我思考得越多就越發(fā)現(xiàn)不懂的越多。

Charlie Rose：很多人都憧憬過未來—但之后我們從來沒看到過付諸實踐。

Larry Page：光有發(fā)明還不夠。特斯拉發(fā)明了電，但他在把電帶給人類的這件事情上卻遇到了困難。你得把二者結(jié)合起來：聚焦于發(fā)明和創(chuàng)新，同時還要有把它商業(yè)化的公司來帶給人們。

Charlie Rose：企業(yè)是變革的代理，如果運營得好的話。你是相信這種說法的人之一。

Larry Page：許多人認(rèn)為企業(yè)是邪惡的。我真的感到失望。企業(yè)名聲很臭。這這說法有幾分是對的，如果公司還是做著 20 年前一樣的漸進式的事情的話。但我們不是。尤其在技術(shù)方面，我們需要革命性變化而非遞進。

Charlie Rose：你曾經(jīng)說過可能考慮把錢投給Elon Musk，因為你有信心他可以改變未來。

Larry Page：他想去火星。這是一個有價值的目標(biāo)。我們 Google 有很多員工都相當(dāng)有錢了。我工作是因為你希望改變世界并讓世界更加美好。如果你工作的公司值得你去花時間，為什么就不能花你的錢呢？我們只是沒有考慮過這件事情（登火星）。我愿意為了大家?guī)椭鉀Q（我們在解決的問題以外的）更多問題。

Charlie Rose：哪一種心態(tài)最能反映你自己？默多克等很多人說是“好奇”，蓋茨和巴菲特認(rèn)為是“專注”。是什么促使你考慮未來和改變現(xiàn)狀？

Larry Page：許多公司都沒有基業(yè)長青。從根本上來說他們做錯了什么呢？他們往往錯失未來。我努力專注于這件事情上：未來會怎樣？如何創(chuàng)造未來？怎樣才能讓我們的組織專注于此并以一個很高的速度去推動未來的實現(xiàn)呢？我在做 Android 的時候感到很內(nèi)疚。這不是我們要做的東西，它只是一家初創(chuàng)企業(yè)，我覺得很內(nèi)疚。但那種看法是愚蠢的！Android 是未來。